Wikimatkat:Kestikievari

Lisää uusi aihe	Kestikievari

Vanhojen viestien arkistot:
2009-2016, 2016, 2017

Tervetuloa Wikimatkojen Kestikievariin! Täältä saat vastaukset sinua askarruttaviin teknisiin ongelmiin, käytäntöihin ja muihin yleisiin kysymyksiin.

Jos haluat...

• ...keskustella tietystä artikkelista, kuvasta tai luokasta: käytä artikkelien keskustelusivua
• ...apua Wikimatkojen käytössä: katso ensin ohjesivu
• ...kysyä matkakohteesta, kysy se matkatoimistossa
  
  
  
• en: Requests for the bot flag should be made on this page. This wiki uses the standard bot policy, and allows global bots and automatic approval of certain types of bots. Other bots should apply below, and then request access from a steward if there is no objection.

---

Ylläpitäjyys

Haen Wikimatkojen ylläpitäjyyttä. Minulla on käyttäjäkokemusta sekä vanhasta Wikitravelista että Wikimatkojen Incubatorista. --Kulmalukko (keskustelu) 1. joulukuuta 2016 kello 14.03 (EET)

Kannatan. --Stryn (keskustelu) 1. joulukuuta 2016 kello 14.11 (EET)

Mikäli minun ei ole sopivaa kannattaa henkilöä, koska tämä on ensimmäinen muokkaukseni tässä Wikimatkat'issa, niin kannatan periaatetta, että käynnistyvään projektiin valitaan suomea osaavia ja kokeneita käyttäjiä ensimmäisiksi ylläpitäjiksi. Näin ollen pidän yllä olevaa hakemusta hyvänä ideana. --Pxos (keskustelu) 1. joulukuuta 2016 kello 22.01 (EET)

Kannatan. --SMAUG (Keskustelu – Muokkaukset – Muokkaukset testiwikiin Incubatorissa) 4. joulukuuta 2016 kello 17.57 (EET)

Kannatus täältäkin. --Geohakkeri (keskustelu) 7. joulukuuta 2016 kello 18.48 (EET)

Granted temporary permissions for 3 months from Meta-Wiki. Ajraddatz (keskustelu) 8. joulukuuta 2016 kello 08.50 (EET)

Anteeksi, en tiedä Suomi

Userpages Käyttäjä:Koavf was automatically generated here (I had the account Käyttäjä:(WT-fi) Koavf) and it includes a link to "http://Wikimatkat.org/en/User:Koavf", which is "wikivoyage" translated into your language. Of course, this link does not work and WMF projects use subdomains where Wikitravel uses directories. We may have several such links here. Koavf (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 01.01 (EET)

Links pointing to wikimatkat.org and should be fixed. --Stryn (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 10.18 (EET)

Korjailtavaa

Väärät taivutukset

Wikitravelin sisällön siirron yhteydessä sivujen leipäteksteissä Wikitravel-merkkijonot on suoraan muutettu muotoon Wikimatkat, jolloin sanan taivutus menee väärin. Esim. Wikitravelista on nyt Wikimatkatista. Voisko joku botti käydä läpi sivut ja muuttaa väärät sanat: wikimatkatista -> wikimatkoista, wikimatkatiin -> wikimatkoihin, wikimatkatia -> wikimatkoja, wikimatkatissa -> wikimatkoissa jne..? --Kulmalukko (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 12.54 (EET)

Voin myöhemmin tänään katsoa paljonko noita virheellisiä taivutuksia löytyy, ja mahdollisesti pistää botin hommiin, jos niitä on liikaa käsin korjattavaksi. --Stryn (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 13.07 (EET)

Näköjään hakukentässäkin lukee Hae Wikimatkatista kun laittaa kursorin hakukentän päälle. Miten tämän saisi korjattua? --SMAUG (Keskustelu – Muokkaukset – Muokkaukset testiwikiin Incubatorissa) 5. joulukuuta 2016 kello 13.45 (EET)

Korjaus on työn alla: phab:T152376. --Stryn (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 13.52 (EET)

Toimimattomat kuvat

Vaikka osa täällä käytetyistä kuvista tulee Commonsista, jotkin kuvat eivät toimi (esim sivuilla Oulu ja Jyväskylä). Olisiko paras vain käydä puuttuvat kuvat yksitellen läpi ja poistaa tai ettiä Commonsista vastaava kuva? --Kulmalukko (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 12.54 (EET)

Incubatorin sisältösivut

Incubatorissa olevia matkakohdesivuja ei suoraan siirretä tänne, koska niissä on samannimisiä sivuja kuin WT:stä tänne jo siirretyissä. Mikä on oikea tapa tuoda kohdesivun sisältöä Incubatorista tänne, copypasteamalla? --Kulmalukko (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 12.54 (EET)

Incubatorin matkakohdesivut on silmäilty ja kopsattu tietoa tänne. --Kulmalukko (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 21.15 (EET)

Päällekkäiset ohjeet ja käytännöt

Täällä on nyt ohje-/käytäntösivut sekä WT:stä että Incubatorista. Eli päällekkäinen sisältö pitää käydä läpi ja mahdollisesti poistaa huonompi sivu. --Kulmalukko (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 12.54 (EET)

Onpas monta tervetulosivua: Wikimatkat:Tervetuloa, Wikipedian käyttäjät, Wikimatkat:Tervetuloa, Wikipedistit, Wikimatkat:Tervetuloa Wikimatkoihin, Wikimatkat:Tervetuloa yrittäjä. Kannattaisikohan nuo kaikki tiivistää yhteen sivuun? --Stryn (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 15.26 (EET)

Yksi tervetulosivu riittää. Varsinkin Wikimatkat:Tervetuloa, Wikipedian käyttäjät-sivulla on paljon tietoa, jota vois lyhennellä. --Kulmalukko (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 19.13 (EET)

Tervetulosivun wikipedisteille voisi jättää, mutta sivut Tervetuloa, Wikipedian käyttäjät ja Tervetuloa, Wikipedistit kannattaisi yhdistää. --SMAUG (Keskustelu – Muokkaukset – Muokkaukset testiwikiin Incubatorissa) 4. joulukuuta 2016 kello 21.27 (EET)

Malline:Runko ja Malline:Tynkä ajavat saman asian. Eli toinen pitää poistaa. --Kulmalukko (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 21.25 (EET)

Kannatan runkomallineen poistamista ja muutenkin mallineiden nimien muuttamista samaan suuntaan kuin Wikipediassa. --SMAUG (Keskustelu – Muokkaukset – Muokkaukset testiwikiin Incubatorissa) 4. joulukuuta 2016 kello 21.28 (EET)

Wikimatkat:Vinkkejä uusille kirjoittajille on mielestäni turhahko, voisiko sen poistaa? Uusille käyttäjille hyödyllisiä ovat [Ohje:Apua]] ja Wikimatkat:UKK. --Kulmalukko (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 22.41 (EET)

Mielestäni voi poistaa, mutta voisiko UKK:n muuttaa ohjaukseksi sivulle Wikimatkat:Usein kysytyt kysymykset. Loin siitä ohjauksen UKK:hon, kun en saanut eilen siirrettyä UKK-sivua. Lyhennettä sivun otsikkona tulisi mielestäni välttää. --SMAUG (Keskustelu – Muokkaukset – Muokkaukset testiwikiin Incubatorissa) 5. joulukuuta 2016 kello 13.48 (EET)

Wikimatkat:Apua korvaa Wikimatkat:Ohje-sivun, jonka voinee poistaa. --Kulmalukko (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 23.09 (EET)

Interwikilinkit

Monissa sivuissa näyttää olevan nyt interwikilinkit muodossa [[en:Wikimatkat:xxx]]. Nämä kaikki linkit tulisi poistaa artikkeleiden koodista, ja linkithän tulevat muutenkin Wikidatan kautta, eli Wikimatkojen sivuja tulisi linkittää sinne. Myös toimimattomat [[wts:...]]-linkit pitää poistaa sivuista. --Stryn (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 13.38 (EET) edit. --Stryn (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 13.49 (EET)

Mallineiden yhdenmukaistaminen

Sivuilla on nyt Wikitravelin mallineita (eat, do, see), joiden rinnalla käytetään Incubatorin Listing-mallinetta. Noiden ero on se, että Listing-mallineessa linkki näkyy pikkusymbolina ja Wikitravelin mallineissa kohdenimi on linkki:

• Nimi, osote. Listing-mallineella tehty 
• <see name="Nimi" alt="" address="osote" directions="" phone="" url="http://www.sibeliusmuseum.abo.fi" hours="" price="" lat="" long="">see-mallineella tehty</see>

Pitäisikö toinen tapa ottaa pois käytöstä? (Mielestäni Listing-mallineen linkkisysteemi on parempi.) --Kulmalukko (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 12.32 (EET)

Kannatan Listing-mallinetta, se on helpompi täyttää. --Stryn (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 15.29 (EET)

Kannatan Listing-mallinetta. --SMAUG (Keskustelu – Muokkaukset – Muokkaukset testiwikiin Incubatorissa) 4. joulukuuta 2016 kello 17.56 (EET)

Voiskohan botilla korvata vanhat mallineet Listingillä? --Kulmalukko (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 20.26 (EET)

Luokat alueittain

Tyyliin Eurooppa - Pohjois-Eurooppa / Pohjoismaat - Suomi - Etelä-Suomi (tms.). Saako jotenkin automatisoitua?--Urjanhai (keskustelu) 6. joulukuuta 2016 kello 10.24 (EET)

Mielummin simppeli luokitus jakamatta maanosaa pienempiin alueisiin ja ilman maakuntaluokkia. Kaupunki-artikkeli olisi maa-luokan sisällä. Eli: Koko maailma - Eurooppa - Suomi. Maanosa-sivulla voi sitten luetella maanosan pienemmät alueet ja maa-artikkelissa maakunnat. --Kulmalukko (keskustelu) 6. joulukuuta 2016 kello 17.08 (EET)

Joo, saattaa olla näin alkuun parempi jos/kun artikkeleita on vähän. Väliluokkia tarvittaan vasta kun artikkeleita on enemmän, ja niiden tarvettakin pääsee arvioimaan vasta kun tuo olennain luokitus on tehty. Se taas olisi hyvin kiireellinen, koska ilman sitä ei oikein pysty tekemään tai hahmottamaan mitään.--Urjanhai (keskustelu) 6. joulukuuta 2016 kello 23.17 (EET)

Malline:Sisarprojektit

phab:T152201 (Englannin). Koavf (keskustelu) 2. joulukuuta 2016 kello 17.48 (EET)

Nimiavaruudet Wikimatkat ja Ohje

Onko tarpeellista pitää Ohje-nimiavaruutta? Jos ei, niin Ohje-nimiavaruus pitää poistaa ja siirtää sieltä sivut Wikimatkat-nimiavaruuteen. Jos Ohje-nimiavaruus pidetään, niin Wikimatkat-nimiavaruudesta pitäisi siirtää ohjemaiset sivut Ohje-nimiavaruuteen. (Kuuluisiko tällöin viralliset käytäntösivutkin Ohje-nimiavaruuteen?) --Kulmalukko (keskustelu) 3. joulukuuta 2016 kello 10.52 (EET)

Nämä aiheuttavat päänvaivaa Wikipediassakin. Helpoimmalla tietysti pääsisi kun siirtäisi kaikki nuo Wikimatkat-nimiavaruuteen. Huomasin phab:T13489, jossa huwikissä pyydettiin monta vuotta sitten help-nimiavaruuden poistamista, mutta koska se tulee oletuksena ohjelmiston mukana, sitä ei suoritettu. Eli pitää varmaan pärjätä näillä, eli kaikki ohjesivuja muistuttavat ohje-nimiavaruuteen, ja käytännöt Wikimatkat-nimiavaruuteen. Vai voiko ohje olla käytäntö? --Stryn (keskustelu) 3. joulukuuta 2016 kello 11.10 (EET)

Jos Ohje-avaruutta ei saa pois, niin on selkeämpää laittaa Ohje-avaruuteen kaikki ohjeet, myös käytännöt. Käytäntö oikeastaan on ohje, jota vain on pakko noudattaa. Merkittävä osa Wikimatkat-avaruuden sisällöstä tulisi siis siirtää Ohje-avaruuteen. (edit: Ja siirrettävien sivujen iw-linkit tulee korjata.) --Kulmalukko (keskustelu) 3. joulukuuta 2016 kello 11.37 (EET)

On erittäin hyvä, että jo projektin alusta alkaen nämä kaksi ongelma-avaruutta saavat selkeän sisältökaavan. Wikipediassahan tilanne on ollut sekava ja siitä on selkeää haittaa. En ota kantaa siihen, miten asian ratkaisette tässä projektissa, mutta kannatan periaatetta. --Pxos (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 14.57 (EET)

Ohje:Sisällys on punalinkki. Mikä vastaisi sitä parhaiten? Ohje:Apua? Linkki pitäisi lisätä sivulle MediaWiki:Helppage. --Geohakkeri (keskustelu) 7. joulukuuta 2016 kello 18.46 (EET)

Apua-sivu toimii sisällyksenä, jos sinne listaa kaikki ohjeet. --Kulmalukko (keskustelu) 7. joulukuuta 2016 kello 19.04 (EET)

Welcome

In behalf of the Wikivoyage community I want express a very warm welcome. I am Stefan, but normally called by my nickname Fussi. Unfortunatelay I do not speak finish, but if you need some help in anyway (including programming - templates, lua, javascript ), drop me a line. Greetings from Germany. -- DerFussi 4. joulukuuta 2016 kello 11.06 (EET)

@DerFussi: thanks, any idea of why the pagebanner template didn't work here? (You can open this link and use "Preview page with this template" and write there for example "Stryn"). Then you will see there only "Template:ALKUKANSI:Oppstrynsvatnet banner.jpg". I don't think it requires any code in common.js or common.css. --Stryn (keskustelu) 4. joulukuuta 2016 kello 11.17 (EET)

I'll check it..... -- DerFussi 4. joulukuuta 2016 kello 11.26 (EET)

I think we are missiing a wiki extension WikidataPageBanner ist not installed here, as far as i can see. we should request it. I changed the template. The word PAGEBANNER seems to be fix due to the extension. -- DerFussi 4. joulukuuta 2016 kello 11.40 (EET)

phab:T152344 -- DerFussi 4. joulukuuta 2016 kello 11.48 (EET) -- thanks for checking the Phabricator entry. -- DerFussi 4. joulukuuta 2016 kello 11.51 (EET)

It works now: Berlin -- DerFussi 6. joulukuuta 2016 kello 07.14 (EET)

Infoboxes

On WV/de I have created modules for infoboxes. These infoboxes for cities and regions can fetch data from Wikidata (and even compare with local entries). The infoboxes even work without any parameter (and fetch everything from Wikidata), if you want. So you can add infoboxes quickly to your articles without much work. Region Infoboxes even have imagemaps. I can transfer and adapt the modules to Finnish Wikivoyage, if you are interested. -- DerFussi 4. joulukuuta 2016 kello 13.20 (EET)

Wikimatkojen avautumisesta

Haluaisiko joku kirjoittaa Wikimatkojen avaamisesta lyhyen uutissivun tai jotain muuta vastaavaa? Sivulla voisi olla vaikka pieni selitys miten homma alkoi ja muista käänteistä. Lähinnä mietin sitä, että jos tästä pistää linkin vaikka Wikipedian ystävät Facebook -ryhmään, niin olisi kiva jos olisi jotain taustoitusta myös ja muutenkin tämä on varmaan hyvä aika koota historiaa. @Kulmalukko: --Zache (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 02.40 (EET)

Tuolta löytyy jotain historiaa myös: . --Stryn (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 08.22 (EET)

Jonkinlainen pohja on nyt luotu: Wikimatkat:Suomenkielinen Wikimatkat on avattu. Lähteinä käytetty: Strynin linkki, Wikitravel Wikitravel ja Wikimatkat ja Wikivoyage and Wikitravel. --Kulmalukko (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 12.11 (EET)

External links in Fi-WP

As you can see here there are about 50 external links on fi-WP pointing to WT. I´ll replace them with the new Wikimatkat template. There´s also an older English Wikivoyage template that is used in around 600 pages which do not exist in Wikimatkat yet. I think those should be kept for now Acer (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 15.32 (EET)

All done. Acer (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 19.11 (EET)

Lipun koko Quickbar-mallineessa

Hei! Huomasin juuri, että Italia-artikkelissa tietolaatikossa oleva lippu on tietolaatikkoa leveämpi. Onko kyse tietolaatikon tekevässä Quickbar-mallineessa olevasta virheestä vai siitä, ettei kuvalle ole asetettu järkevää kokoa? --SMAUG (Keskustelu – Muokkaukset – Muokkaukset testiwikiin Incubatorissa) 5. joulukuuta 2016 kello 16.07 (EET)

Siirrettävää

Hei! Voisiko joku siirto-oikeuksilla varustettu käyttäjä siirtää Yhdistyneet Arabiemiirikunnat -artikkelin nimelle Yhdistyneet arabiemiirikunnat? Olen korjannut linkit valmiiksi. --SMAUG (Keskustelu – Muokkaukset – Muokkaukset testiwikiin Incubatorissa) 5. joulukuuta 2016 kello 19.54 (EET)

Siirretty. --Kulmalukko (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 20.16 (EET)

Kiitos! --SMAUG (Keskustelu – Muokkaukset – Muokkaukset testiwikiin Incubatorissa) 5. joulukuuta 2016 kello 20.42 (EET)

Pyytäisin Jurmalan siirtoa nimelle Jūrmala, jonka paikalla on nyt suppeampi artikkeli samasta aiheesta. Vai mitenkä se on noiden tarkkeiden kanssa täällä? Ainakin Wikipediassa pituusmerkki on katsottu tarpeelliseksi. –Kooma (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 21.02 (EET)

Käyttäjä Koavf muuttikin jälkimmäisen ohjaukseksi ensimmäiseen, joten ei kai sitten mitään. –Kooma (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 21.15 (EET)

Sardegna käsittelee ilmeisesti Sardiniaa eli se siirtoon myös, kiitos. –Kooma (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 21.04 (EET)

Siirretty. --Kulmalukko (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 21.22 (EET)

5. osa kertoo Porin viidennestä kaupunginosasta, jonka virallinen nimi on Itätulli. –Kooma (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 21.15 (EET)

Siirretty. --Kulmalukko (keskustelu) 5. joulukuuta 2016 kello 21.22 (EET)

Sisältöjen kehittäminen

Maaperä on näköjään projektin tässä vaiheessa neitseellinen. Esimerkiksi artikkeliin Suomi pystyisi saamaan parhaiten perusosioita (kuten alueet) muista kieliversioista suoraan kopioimalla ja kääntämällä. Englannin ohella kannattaa käyttää apuna muitakin, etenkin saksaa, ruotsikin voi olla avuksi ja muutkin jos saattuu osaamaan kieliä.--Urjanhai (keskustelu) 6. joulukuuta 2016 kello 10.02 (EET)

Kiireellisin tehtävä taitaisi olla luokkien luominen. Nyt on luokkia vasta käyttökelpoisuuden mukaan mutta sekä käyttö että muokkaaminen alkaa onnistua vasta jos on selkeät maantieteelliset luokat tyyliin Eurooppa - Euroopan osat - maat - maitten osat. --Urjanhai (keskustelu) 6. joulukuuta 2016 kello 10.11 (EET)

Matkailun näkökulma

Pitää huomata Wikimatkojen ja Wikipedian ero: Ei näin: "Etelä-Suomi oli yksi Suomen lääneistä vuoteen 2009 asti." Vaan näin: "Southern Finland (Etelä-Suomi, Södra Finland) lies by the coast of the Gulf of Finland, stretching into the lakeland of interior Finland. It is the most populous part of the country, dominated by the urban sprawl around Helsinki."

Eli ei matkailjaa kiinnosta alueyksikön määrittelyperuste, vaan alueyksikkö apuväline, jolla kuvatsaan sisältöjä. Sisältö on tärkein. Nyt kun alueyksiköllä ei enää ole hallinnollista asemaa, määrittelyn voi jopa sivuuttaa. Sen sijaan pitää kuvata olennaisin sisältö matkailijalle esim. juuri noin.--Urjanhai (keskustelu) 6. joulukuuta 2016 kello 10.37 (EET)

Ja muutenkin eri kieliversioista kannattaa poimia niiden parhaita sisältöjä, ja jopa verrata ja yhdistellä (tässä vaiheessa siis myös jopa Suomea koskien).--Urjanhai (keskustelu) 6. joulukuuta 2016 kello 10.41 (EET)

Oma maa

Tuo: "Tämä artikkeli käsittelee Suomea suomalaisen näkökulmasta koska useimmat tämän kieliversion käyttäjistä asuvat täällä. Itsestään selvät asiat on jätetty pois, ja yksittäisten paikkakuntien erikoisuudet löytää paikkakuntien omista artikkeleista." vaatii ehkä vähän pohdintaa. Mutta projektin tässöä vaiheessa se ei ole kiireellisin asia.